тел./факс: (343) 310-00-99
e-mail: support@sitis.ru
Текущее время: Вс дек 17, 2017 7:13 am

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2011 7:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 8:34 am
Сообщений: 1
Здравствуйте,
Как можно измерить офп в лестничной клетке, если программой расчетная точка не устанавливается ни на каком уровне лестницы? Если смотреть визуализацию в 3d, то не совсем понята когда наступает офп при граничных условиях.
Эксперт ГГЭ требует измерить офп именно в лестничной клетке, так как в ГОСТе 12.1.004 записана: "Критическая продолжительность пожара для людей, находящихся на этаже очага пожара, определяется из условия достижения одним из ОФП в поэтажном коридоре своего предельно допустимого значения. В качестве критерия опасности для людей, находящихся выше очага пожара, рассматривается условие достижения одним из ОФП предельно допустимого значения в лестничной клетке на уровне этажа пожара".
Как нам в этой ситуации быть?
Пробовали доказать, когда расчетная точка стоит перед выходом в лестничную клетку на первом и втором этаже, не помогло.


Если устанавливать расчетную точку перед выходом в лестничную клетку, то это не совсем правильно.



Столкнулись с проблемой защиты расчетов ГГЭ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2011 10:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 1:38 pm
Сообщений: 77
Как вариант, может быть ввести только этаж очага пожара и вместо лестничной клетки сделать Коридор, чтоб можно было точку поставить?
Покажите топологию здания.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 10:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:49 pm
Сообщений: 42
Зачем только этаж очага? можно же вместо лестниц на всех этажах поставить коридоры и соединить проемами. Если есть сомнение по размерам проемов, тогда оставить лестницу и прямо в ней нарисовать коридор и в нем ставить расчетную точку. Должно работать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 1:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 1:38 pm
Сообщений: 77
j2k писал(а):
Зачем только этаж очага?
Просто вопрос ведь был поставлен так, что
user129 писал(а):
В качестве критерия опасности для людей, находящихся выше очага пожара, рассматривается условие достижения одним из ОФП предельно допустимого значения в лестничной клетке на уровне этажа пожара
Т.е. кроме этажа пожара все равно никаких расчетных точек по сути не нужно. Зачем тогда рисовать и моделировать всё здание?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 1:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 1:38 pm
Сообщений: 77
j2k писал(а):
оставить лестницу и прямо в ней нарисовать коридор и в нем ставить расчетную точку
В принципе можно наверно и так. Не пробовал. Только надо внимательно следить за пересечениями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 12:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:20 am
Сообщений: 185
Собственно в продолжении этой темы. Вопрос к тех. поддержке и всем знающим:

Изображение

Можно таким образом моделировать? Т.е. коридор в лестнице. Считать все верно будет?

Тоже появилась потребность замерить в лестнице.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 9:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 3:48 pm
Сообщений: 145
Размеры лестницы и коридора разные, плюс по лестнице дым будет уходить вверх, так что значения могут отличаться.

_________________
Техподдержка ООО "СИТИС"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:20 am
Сообщений: 185
Nadezhda писал(а):
Размеры лестницы и коридора разные, плюс по лестнице дым будет уходить вверх, так что значения могут отличаться.

Ну я так и подумал. Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 6:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:20 am
Сообщений: 185
А если такая ситуация: лестница выходит сразу наружу, т.е. лестница - дверь - выход. Если я нарисую небольшой коридорчик перед дверью и выходом, что бы измерить время в лестничной клетке, то это будет верно или тоже не пойдет?
Т.е. что-то типа того:
Вложение:
лестница1.png
лестница1.png [ 7.29 KIB | Просмотров: 13486 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 8:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 1:38 pm
Сообщений: 77
Pirate писал(а):
это будет верно или тоже не пойдет?
Тут, по-моему, всё нормально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 10:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:20 am
Сообщений: 185
Сергей Субачев писал(а):
Pirate писал(а):
это будет верно или тоже не пойдет?
Тут, по-моему, всё нормально.

Ещё раз уточню: по умолчанию коридора этого нет. Т.е. там выход сразу наружу. Я его нарисовал сам, что бы посмотреть какое время блокирования в расчетной точке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 9:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 1:38 pm
Сообщений: 77
Pirate писал(а):
что бы измерить время в лестничной клетке
Видимо, я ошибся. Я думал Вас инстересует время эвакуации. А раз
Pirate писал(а):
что бы посмотреть какое время блокирования в расчетной точке.
, то при таком расположении конечно будет ошибка... Короче получается лучше наверно сделать так: точку оставить в коридоре - время эвакуации смотреть по ней, а время блокирования - визуально - по цвету. Это конечно не удобно, но возможно. Очень скоро (может быть на следующей неделе) выйдут новые версии программ - там расчетные точки можно будет ставить в лестницах. А если Вам срочно - то только так. Не забудь те при этом зайти в настройки ВИМа: Сервис-Настройка-Умолчания-Результаты-Визуализация-"значения на уровне рабочей зоны", чтобы цвет помещений рисовался именно исходя из значений ОФП на выбранном уровне.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как измерить ОФП в лестничной клетке
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:20 am
Сообщений: 185
Спасибо! ждем новых версий!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: